在中國的王朝體系中，秦漢總是連在一起說的，而且是“漢承秦制”。那么秦漢之間的關(guān)系到底是怎樣的？北京大學(xué)歷史系陳蘇鎮(zhèn)教授長期研究中國古代政治文化，著有《〈春秋〉與“漢道”》一書，對一些常見看法提出了挑戰(zhàn)。在他看來，所謂“承秦”包括“據(jù)秦之地”、“用秦之人”和“承秦之制”三個(gè)方面，而“承秦之制”是其中最重要的一環(huán)。當(dāng)然，走秦朝的老路也有問題，有重蹈亡秦覆轍的危險(xiǎn)。

澎湃新聞：您在《〈春秋〉與“漢道”》一書中提到，秦雖然掃平六國，但秦源自關(guān)中的傳統(tǒng)立國制度與六國所代表的關(guān)東文化存在著巨大的差異和沖突。“秦制”與關(guān)東文化的核心矛盾主要在哪里，為何始皇統(tǒng)一之后，此種差異在大一統(tǒng)的狀態(tài)下還能爆發(fā)出來，甚至引發(fā)了秦的覆亡？

陳蘇鎮(zhèn)：這是個(gè)大問題，也是我寫這本書時(shí)要處理的第一個(gè)問題。關(guān)于秦朝二世而亡的原因，傳統(tǒng)的說法是：秦朝統(tǒng)一后，用嚴(yán)刑峻法統(tǒng)治天下，百姓受不了了，于是揭竿而起，推翻了秦朝。這個(gè)調(diào)子是漢初的賈誼定的。他在《過秦論》中說，秦朝統(tǒng)一后，“繁刑嚴(yán)誅，吏治刻深”，實(shí)行“暴虐”統(tǒng)治，結(jié)果使得“天下苦之”，于是陳勝振臂一呼，“天下響應(yīng)”。我在梳理相關(guān)史料的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)賈誼所謂“天下苦秦”夸大了事實(shí)。

實(shí)際上，在這場推翻秦朝的戰(zhàn)爭中，各地的表現(xiàn)是不同的。表現(xiàn)最激烈的是南方的楚人，其次是齊和趙，再次是韓、魏、燕，至于關(guān)中秦地，完全沒有發(fā)生反秦暴動。為什么會這樣？難道秦朝在各地實(shí)行了不同的政策，在楚、齊、趙等地的統(tǒng)治更殘暴？有證據(jù)表明不是這樣。秦人作為統(tǒng)一戰(zhàn)爭的勝利者，對東方六國之人確實(shí)有歧視心理，但秦朝政府，特別是秦朝的法律對天下人基本上是一視同仁的。既然這樣，為什么不同地區(qū)的人會有不同的感受？一個(gè)可能的答案是：各地的文化存在差異。

常識告訴我們，一個(gè)國家要實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一的管理，必須建立統(tǒng)一的制度，特別是法律制度，而要建立統(tǒng)一的制度，又必須有統(tǒng)一的文化。戰(zhàn)國末年，七雄并立，政治上處于分裂狀態(tài)，文化也是多元的。而秦朝在統(tǒng)一過程中，每占領(lǐng)一個(gè)地區(qū)，都會在當(dāng)?shù)卦O(shè)置郡縣，派秦的官吏帶著秦的法律去進(jìn)行管理，而且是嚴(yán)刑峻法式的管理。秦朝試圖用自己的法律在東方各地移風(fēng)易俗，改造東方社會，實(shí)現(xiàn)文化的統(tǒng)一。按秦朝官方的說法，這叫“普施明法，經(jīng)緯天下”，預(yù)期的結(jié)果是“黔首改化，遠(yuǎn)邇同度”。但實(shí)際上，事與愿違。秦占領(lǐng)楚國的江陵地區(qū)后，設(shè)立南郡進(jìn)行管理。半個(gè)世紀(jì)后，一位新上任的南郡守說，“今法律令已具矣，而吏民莫用，鄉(xiāng)俗淫泆之民不止”，“私好、鄉(xiāng)俗之心不變”。可見秦的法律和楚人的習(xí)俗存在矛盾，并沒有很快地被楚人接受。移風(fēng)易俗比軍事征服更難。文化的統(tǒng)一需要一個(gè)過程，需要較長的時(shí)間。秦朝的做法過于生硬，沒有收到預(yù)期的效果，反而激起東方社會的反抗。在東方六國舊地中，楚文化和秦文化差距最大，因而楚人對秦的統(tǒng)治最反感，反秦也就最激烈。

澎湃新聞：既然如此，作為顛覆者和楚人的劉邦為何在建立漢朝之后，又選擇定都關(guān)中、回歸秦制呢？他為何不選擇以封建制為核心的六國舊制？他不擔(dān)心此種沖突會讓他的王朝重蹈贏秦的覆轍嗎？有一種說法是，劉邦是為了奪取關(guān)中舊秦人的民心，他們是他爭奪天下的基本盤。

陳蘇鎮(zhèn)：這事和關(guān)中的地理形勢有關(guān)。戰(zhàn)國秦漢之際，關(guān)中是天下最富庶的地區(qū)，司馬遷說：關(guān)中的土地占天下的三分之一，人口占十分之三，“然量其富，什居其六”。這個(gè)說法可能有所夸大，但大致不錯(cuò)。關(guān)中地區(qū)形勢險(xiǎn)要，農(nóng)業(yè)、副業(yè)、畜牧業(yè)都很發(fā)達(dá)，商鞅變法以后又形成一種動員力很強(qiáng)的軍國主義體制。和關(guān)東各地相比，關(guān)中確實(shí)具有一定優(yōu)勢。所以我說，關(guān)中是當(dāng)時(shí)天下重心所在，只有占據(jù)關(guān)中，才能統(tǒng)一天下。田余慶先生所說的“非承秦不能立漢”，深刻揭示了這一形勢。劉邦一開始并沒有意識到關(guān)中的重要性，打算定都洛陽，后經(jīng)張良和婁敬勸說，才改變了主意。